Пеньки и огрызки

[ssgen]

Прочитал у Ирины Гундаревой:

Город Челябинск, в котором мы живем, курортным не назовешь. Это город скорее экологического бедствия, с крупными промышленными предприятиями, с развитой сетью автомобильных дорог, которые душат горожан отходами производства, выхлопными газами.

Сердце кровью обливается, глядя на лесоповал, который устроили нынче наши власти. Режут и пилят безостановочно даже зимой, не говоря уже об осени, когда спилили все, что можно было спилить. Мы согласны с тем, что нужно деревья омолаживать и заменять старые на молодые, но зачем же так, такими стремительными темпами и таким опиливанием - высотой до трех метров, а где-то, даже меньше! Через два месяца придет весна, сойдет снег и дышать будет нечем. Если деревья и выживут (липы не выживут), они не дадут такого количества зеленой массы, которое необходимо для поглощения пыли, грязи и углекислого газа. (далее... )

По всему городу одно и то же - пеньки и огрызки. Обкорнать - обкорнали, а вот будут ли озеленять - вопрос очень интересный, небось опять просто перепишут программу задним числом, как уже сделали в прошлом году. Крепитесь люди, скоро лето. Чую, что будет оно таким же жарким, как и прошлое. 

Comments

[kluchaar.livejournal.com]

Тут все не так просто. Данные мероприятия называются санитарно-формовочной обрезкой (сфо).Не обрезают подобным образом лишь березу, липу и хвойные . Практически все остальные городские деревья весьма отзывчивы на данное мероприятие и дают большой годовой прирост и пышную крону. Так же это является профилактикой заболеваний и ломкости деревьев.

[ssgen.livejournal.com]

Формовочная обрезка - это, я понимаю, как на первом снимке. Когда оставляют один пенёк - это уже не формовка. Даже "сильная обрезка" - это не более 2/3 длины ствола.

[kluchaar.livejournal.com]

Пенек по ГОСТУ это 50 см от земли. И то он будет в итоге стоять с листьями выполняя роль кустарника. Третья фотка сверху - это ж не пеньки? Нормально все будет.

[ssgen.livejournal.com]

Не будет нормально. Первый год будут куцые мочалки, которые никак не будут защищать от выхлопов и пыли от автомобилей.

[kluchaar.livejournal.com]

Кстати, данное мероприятие весьма недешевое. И слава Богу, что город нашел эти немаленькие деньги, чтобы массово осуществить СФО.

[ssgen.livejournal.com]

Лучше бы на эти деньги действительно что-нибудь высадили.

[maria-mvs.livejournal.com]

А что тогда, на Ваш взгляд, сотворили с елями и лиственницами в сквере между 23 гимназией и зелёным рынком? СФО???

[kluchaar.livejournal.com]

У меня есть фотки с места, указанного вами, после последнего урагана, когда повалило много деревьев. В т.ч. и ели там были. Может вы про них?

[ssgen.livejournal.com]

Ну ладно, и что с того? Ураганы были, есть и будут. Даже если просто тупо спилить все деревья, то ураган всё равно поднимает в воздух камни, профнастил, мусорные баки и прочую хрень, которая просто валяется на помойке. И это не менее опасно для машин и людей.

Могу только повторить то, что ранее говорил про Токио. Ктати, бегло просмотрел две сотни снимков - Чикаго, Лондон, Амстердам. Больше нигде, ни в одной стране так деревья не уродуют - только в России и в Украине. То ли мы впереди планеты всей, то ли опять в известном месте, и сдаётся мне, что скорее второе.

[kluchaar.livejournal.com]

Уродуют деревья? Но ведь вам же уже не только я обяснил, что это СФО. Пилить аккуратную икебану пока еще не научились. Может позже научатся.
И ведь у любого недовольного сть выбор. Можно построить домик в горах. Там и наладить чистую экологическую жизнь без уродских распилов.

[ssgen.livejournal.com]

Серьёзно, научатся? Зачем им это?
Да-да, построить домик в горах, и свечной заводик. И ждать, пока и туда придут чинуши с пилами. Толстовщина это называется.

[kluchaar.livejournal.com]

Я ж говорю. Выбор у человека всегда есть. Если человек не представляет себе жизни без города, то надо смиритьсься с тем что в воздух могут взлететь "камни, профнастил, мусорные баки и прочую хрень, которая просто валяется на помойке". Современный город без прикрас - это и есть что-то среднее между помойкой и многоноровым жилищем. И не забудьте злых и растерянных ( в большинстве) людей вокруг.
Если вы будете тихо мирно вскапывать огородик и выращивать саженцы - чиновники не придут. Люди живут так давно и не жалуются. Лев Толстой тут не причем.

[ssgen.livejournal.com]

Вкорне не согласен. Ну лано, всё равно каждый останется при своём :)

[kluchaar.livejournal.com]

Наш разговор, понимаю, от пеньков перешел к вопросам мировоззренческим. Осмысление жизни, социума и своего места в нем - одно из центральных явлений в сознании человека.
Возможно у вас одни примеры, убеждающие вас в одном мнении, а у меня перед глазами совсем другие. Объективности здесь достигнуть сложно, ибо неравенство наше все.

[(Anonymous)]

Нет, там обрезали деревья и заодно подстригли верхушки елям и лиственницам.
Выглядит... слов цензурных нет.

[(Anonymous)]

А чудовищная убыль населения вас не беспокоит? На фоне этого ели и сосны курят.

[ssgen.livejournal.com]

Беспокоит. Если вырубка всего и вся поможет поднять рождаемость и продолжительность жизни, давайте вырубим.

[kluchaar.livejournal.com]

Фу, прочитал статью Гундаревой. Дура, бля! Других слов нет! Даже опровергать ничего не буду. Любой, кто хоть мало-мальски знает про зеленые насаждения поймет меня. И еще. Имено так и делают из мухи слона. Только в данном случае даже мухи нет.

[ssgen.livejournal.com]

То есть кроме эмоций предъявить нечего?
Наводящий вопрос - что говорит наука про такую сфо (http://fotki.yandex.ru/users/ssgen/view/422868/)?

[kluchaar.livejournal.com]

Я кроме эмоций уже объяснил. Просто люди видят голые палки и думают, что все пропало. Не забывайте, что есть больные и сухие деревья, которые надо резать. Есть деревья, критичного наклона ( в свое время им не сделали СФО). Все это удаляется. Показывать и делать упор, что кругом ппц на основании одного снимка как то пиаром попахивает.

[ssgen.livejournal.com]

Ты же не считаешь, что я так думаю? К тому же я уже много раз высказывал свою точку зрения на сей счёт. Есть сухое дерево - спилите его, посадите на его месте молодое и здоровое. Это делается? Нет.

[kluchaar.livejournal.com]

В этом году планируется посадка новых деревьев. Все идет своим чередом.

[ssgen.livejournal.com]

Читай внимательно, пожалуйста. Я не зря дал ссылку на старый пост - в прошлом году тоже посадка планировалась, как в позапрошлом, и в позапозапрошлом.

[kluchaar.livejournal.com]

Я ведь чего взъелся. Вот почитаешь таких пафосных теток, которые не разобравшись в вопросе досконально начинают голосить и паниковать и на меня аж трясун нападает! ;-)

[ssgen.livejournal.com]

И это естественно, то есть не безобразно (я про тёток), надо просто немного абстрагироваться от эмоций :)

[kluchaar.livejournal.com]

Иногда эмоции даже лучше, чем сухое безразличие!

[ssgen.livejournal.com]

Иногда да, но не на тёток же нападать :)

[kluchaar.livejournal.com]

Коллега, позвольте не согласиться! А если эта тетка Валерия Новодворская? Или Эльза Кох? Тем самым они как бы утрачивают свою тетошную сущность и превращаются в абажей.

[ssgen.livejournal.com]

:)))

[einara.livejournal.com]

Добрый день! Спасибо! И вам не хворать...Искала кое-что, наткнулась на вашу дискуссию. Во-первых статья не моя, а это коллективное письмо медиков, читайте внимательно. Я только разместила его. Во-вторых, не думаю, что медики смогут хоть что-то заплатить мне при их скромных зарплатах. Если все ваши телодвижения в этом мире оцениваются по такой шкале, то не стоит соваться с этой же меркой к другим. А у меня вопрос к вам встречный: вы имеете какое-то отношение к суммам выделяемым на это самое СФО? Судя по вашей горячей заинтересованности и эмоциональности ...имеете. Быть таким заинтересованнным и оскорблять человека только за то что он разместил чье-то письмо,можно, если есть опасность быть отодвинутым от кормушки...Некие лица и фирмы под видом СФО усиленно пилят деньги налогоплательщиков, им абсолютно фиолетово, вырастет не вырастет, а такие как вы защищают их, а то как бы разозлившиеся медики на улицы то не вышли...

[kluchaar.livejournal.com]

вы не берите близко к сердцу, Эйнара. За дуру виноват, погорячился. И никакого отношения к чиновничью не имею. Ни к структурам близким к оному. "Горзеленстрой" считаю ,мягко скажем, не очень интеллектуальной конторой.
Но объективности ради я затеял сей спор.

[malyshev.livejournal.com]

Вот, кстати, согласен с предыдущим оратором. Зелени с этих "пеньков" по весне будет больше. А вот пуха от обрезанных тополей нет, не будет. За остальные дерева скажу, что грозы и ветра доставляют безобразий изрядно в летнее время.
Другое дело, когда под корень изводят. Вот это плохо.

[ssgen.livejournal.com]

Не могу согласиться с этим, думаю, что зелени не будет больше. Сейчас порылся в альбомах, но зеленых пеньков так и не нашёл, ещё не обрезали их в прошлом году.
Хотя посмотрим, конечно, я специально пройдусь по тем же дворам, что и прошлым летом. Буду рад, если ошибаюсь.

[para-graf.livejournal.com]

Я тоже как-то не совсем понимаю такой истеричной реакции по поводу обрезки.

Конечно, вид таких деревьев прямо-таки апокалиптичный, ошарашивает. Мы просто привыкли к разросшимся, неухоженным деревьям. Но это не более, чем дело привычки. Они снова отрастут.

В советское время обрезка была регулярной. И это было в порядке вещей.

Теперь же, когда городские власти, наконец-то, озаботились и этой своей прямой обязанностью - это вызвало какую-то ненормальную реакцию.

Когда-то, ещё в начале 60-х, мы сами, от большого ума, видимо, насажали в своём дворе тополей. Через 45 лет они вымахали до уровня 8-го этажа, и стали представлять реальную опасность. В 2009 году один из тополей во время бури рухнул, и практически уничтожил два балкона. Счастье, что никто не пострадал. Теперь, когда деревья обрезали, и в домах стало светлее, и двор как-то просторнее. Конечно, в этом году они особой тени давать не будут. Но уже в следующем, они восстановятся. Знаю ещё по советскому опыту.

[ssgen.livejournal.com]

Наверное, дело как раз в этом - в советское время обрезали регулярно и понемногу. А в этом году взялись не просто обрезать разом за двадцать лет, а под корешок. Меру тоже надо знать, верно? От этого и истерика.

Но даже если смотреть без истерики. В домах стало светлее, и это здорово. Значительно хуже тем, у кого окна выходят на проезжую часть - а в городе это главный источник загрязнения (около 60% по статистике экологов). Хуже тем, что если лето опять будет жаркое, в тени пеньков особо не спрячешься, а постоянно сидеть за городом или даже просто купить кондиционер могут себе позволить далеко не все.

Интересно, как эта проблема решается в других странах? Для интереса поискал по слову "Токио" - да, деревьев мало, но такого варварства, как у нас, и в помине нет.

http://img.hoteldiscount.ru/i/hotels/360x/73/537673.jpg
http://www.gzt.ru/f/upload/photo/2009/11/30/image_31974.jpg
http://www.raubacapeu.net/people/yves/pictures/2000/04/13-tokyo-ginza.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/Shibuya_109_Building_Tokyo_January_2006.jpg

[para-graf.livejournal.com]

Ну, так у нас ни в чем меру не знают! Да и делают, как правило, через известное место.

И, кстати, насчет Токио. Конечно, нельзя сравнивать многомиллионный Токио с Челябинском, который всё никак к двум миллионам не подберётся. Тем не менее, подстраивать инфраструктуру города только для автомобиля, игнорируя человека так, как это делают у нас сейчас, преступно. Все наши дворы и газоны заставлены автомобилями. В Токио же для того, чтобы иметь автомобиль,вы обязаны иметь зарегистрированное в полиции место парковки и документ на него. Есть и другие, не менее эффективные средства сдерживания повальной автомобилизации.

К сожалению, вместо того, чтобы взять уже готовые рецепты управления городом, с умом подстроить их под нужды жителей, наши власти заняты только банальным распилом бабла. Увы!

поддерживаю...

[dgtex.livejournal.com]

память человеческая коротка - не помнят нифига. А цифровых мыльниц тогда не было , а пленку тратить было жалко, чтобы снимать спиленные сучья...

Уже писал на эту тему у кого-то с камментах...тут опять истерию подняли!
Да, высаживать деревьев стали на порядок меньше! Но зачистку от веток проводили всегда и точно также ;)

Для уж совсем советского времени 70-ые годы - мама одноклассника работала не последним человеком в Горзеленстрое или как там они назывались...И опиливали деревья также. Но садили много - тут не отнять! Хотя тема поста про обрезку, а не про посадку ))

[diecast43.livejournal.com]

Московскую область последние два года тоже активно обрезают. За год на обрезанных деревьях никакой "повышенной кустистости" не появилось, посмотрим результат за два года. Дворы, ранее скрытые от трасс стоят сейчас голые, с видом на оживлённые трассы. Большого годового прироста и пышной кроны, обещанной ораторами выше, не наблюдается. Может просто надо подождать лет десять?

[aksinja-esakova.livejournal.com]

Ладо обрезают, но зачем они это через жопу делают? Хоть бы делали нормально, а то процентов 10 от такой "формировки" просто сдохнет. Меня ещё забавляет, когда они в июне стволы деревьев белой краской красят. Знают хоть сами - зачем?

[ronis.livejournal.com]

Сколько у нас резали - ни одно не погибло. А резали только так.
А красят, АФАИК против всяких гадостей, ползающих и грызущих.

[aksinja-esakova.livejournal.com]

Красить надо раньше, а не в июне.

[ronis.livejournal.com]

Фамилия Гундарева происходит от слова гундарь, балабол то есть.
Ничем другим эту тетку я назвать не могу. Лишь бы погундеть, влить словесных фекалий на вентилятор и получить денег за свою работёнку. Сплошнйо мрак и негатив из ей статей, зачастую заказных и продажных.

[monja74.livejournal.com]

Ага, причем счета за это выставляют с формулировкой " За озеленение территории" :))

[russkiy-belorus.livejournal.com]

На фотке с Елькина - не удивлюсь, что деревья "приговорили" к сносу из-за расширения дороги. Т.е. возможно, это и не обрезка.