ssgen ([personal profile] ssgen) wrote2015-02-06 11:24 am

Желчное

Там 400 тысяч нарушений фиктивно смонтированы, — рассказал ранее «АиФ-Челябинск» председатель челябинского отделения межрегиональной общественной организации автомобилистов «Свобода выбора» Алексей Бруй, — при помощи программного обеспечения, установленного на компьютерах в Центре фотовидеофиксации местного ГИБДД. Представьте, с каждым нужно идти в суд и опротестовывать.

На мой взгляд, то, что сейчас происходит в Челябинске, — это коммерческий проект, направленный на пополнение бюджета и неких частных компаний, которые занимаются установкой и последующим обслуживанием систем видеофиксации. В доказательство могу привести аукцион на сайте госзакупок, где указано, что исполнитель должен за два месяца предоставить 2 тысячи штрафов за вознаграждение в 300 тысяч рублей. Для нас уже и план придумали?»


Хм. Я, конечно, слабо себе представляю, что там происходит на дорогах, но зато хорошо вижу, что происходит на пешеходных переходах. Думаю, что если действительно фиксировать все реально совершенные нарушения, то этот план можно особо не напрягаясь перевыполнить процентов на 800.

И тут, господа, вовсе не Путин, не Обама, не западные спецслужбы и не инопланетяне виноваты. Пересёк стоп-линию - "Не рассчитал тормозной путь". Встал на зебре - "И чо, штраф теперь платить?". Припарковался на тротуаре или газоне - "А куда мне встать?". И так далее, вплоть до. Устроил пьяное ДТП с двумя трупами - "И чо теперь, сидеть? Лучше в Таиланде отсижусь". Можно сколько угодно спорить про менталитет, но пока что так. Разруха в головах.

[identity profile] vedmed1969.livejournal.com 2015-02-06 06:29 am (UTC)(link)
малость тов. Бруй гонит насчёт 400000 фиктивных штрафов - у нас ничего фальсифицировать не надо, и без того нарушений море. На одном проезде стоп-линии можно нехило так подняться :) У меня впечатление такое, что я один её не пересекаю, стоя на светофоре.

[identity profile] joshuan4.livejournal.com 2015-02-06 06:36 am (UTC)(link)
Нет, есть еще единицы в нашем городе такие, и в последнее время стал замечать вокруг себя таких всё больше и больше :)

[identity profile] vedmed1969.livejournal.com 2015-02-06 06:37 am (UTC)(link)
всё равно - штрафовать не перештрафовать :)

[identity profile] joshuan4.livejournal.com 2015-02-06 06:38 am (UTC)(link)
Это да, я давно понять не мог почему за это не штрафуют)

[identity profile] bart-87.livejournal.com 2015-02-06 08:26 am (UTC)(link)
У ментов просто нет "указивки" работать по таким

[identity profile] lexa74.livejournal.com 2015-02-06 06:54 am (UTC)(link)

Это вполне себе признаныый прокуратурой факт

[identity profile] vedmed1969.livejournal.com 2015-02-06 06:56 am (UTC)(link)
есть другие источники?

[identity profile] lexa74.livejournal.com 2015-02-06 07:02 am (UTC)(link)
http://yandex.ru/padsearch?text=400%20%D1%82%D1%8B%D1%81%D1%8F%D1%87%20%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85%20%D1%88%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%B2%20%D1%81%20%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80&clid=2054925&lr=56&suggest_reqid=121626933141110844723093336392594&csg=90%2C6554%2C43%2C13%2C0%2C1%2C0

Можете почитать если интересно, разобраться.

Сейчас еще идут серьезные претензии к сертификации этих комплексов, там всё далеко не так красиво

(no subject)

[identity profile] vedmed1969.livejournal.com - 2015-02-06 07:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lexa74.livejournal.com - 2015-02-06 07:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vedmed1969.livejournal.com - 2015-02-06 07:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lexa74.livejournal.com - 2015-02-06 07:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lexa74.livejournal.com - 2015-02-06 07:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vedmed1969.livejournal.com - 2015-02-06 07:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lexa74.livejournal.com - 2015-02-06 07:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vedmed1969.livejournal.com - 2015-02-06 07:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lexa74.livejournal.com - 2015-02-06 07:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vedmed1969.livejournal.com - 2015-02-06 08:03 (UTC) - Expand

[identity profile] joshuan4.livejournal.com 2015-02-06 06:35 am (UTC)(link)
Не, ну согласитесь, что план по штрафам - это что то совсем не о безопасности движения.
Про смонтированные - вообще цирк какой то.

[identity profile] vedmed1969.livejournal.com 2015-02-06 06:39 am (UTC)(link)
план по штрафам - это прикольно. Я тут в выходные планирую с агентом с одной знакомой встретиться, она работает в ведомстве, которое занимается расстановкой дорожных знаков в том числе. Когда я спросил ее насчёт этих камер, она долго смеялась почему-то. Вот хочу в том числе уточнить, почему именно :)

[identity profile] constantin74.livejournal.com 2015-02-06 06:39 am (UTC)(link)

[identity profile] dimkasun.livejournal.com 2015-02-06 06:41 am (UTC)(link)
Каждый день я вижу по несколько раз, как люди проезжают на красный свет, выезжают на встречку, останавливаются на зебрах. Очень рад тому факту, что в нашем городе стали вводить камеры фиксаций нарушений. Надеюсь, это исправит разруху в головах у безголовых водителей.

[identity profile] propp.livejournal.com 2015-02-06 06:46 am (UTC)(link)
Если уж о наболевшем. Когда с работы домой хожу, перехожу Университетскую набережную где она пересекается с Молодогвардейцев. Так вот, хоть бы раз было такое, чтобы машины останавливались, когда загорался желтый. Обычно едут на желтый не снижая скорости, а за ними еще парочка на красный проскакивает. И это при том, что там есть дублирующая полоса где нет светофора.

В последний раз загорается мне зеленый, я привычно пропустил пару машин, пошел, когда прошел уже половину - услышал, что мне сигналит какой-то водитель. Он явно не собирался останавливаться и считал, что это я должен убраться с его пути.

Так что там кто сказал про фальсификации штрафов с камер?

[identity profile] lexa74.livejournal.com 2015-02-06 06:52 am (UTC)(link)

Хотите серьезно поспорить насчет этого вопроса?
Да не проблема, только сначала вам стоит изучить опыт остальных регионов


Сейчас жду ответ с прокуратуры как они смогли смонтировать эти конструкции до подписания контракта.

Edited 2015-02-06 06:53 (UTC)

[identity profile] ssgen.livejournal.com 2015-02-06 08:03 am (UTC)(link)
Почему Вы считаете, что мне стоит делать то или это? Я не живу в других регионах, поэтому их опыт лично для меня может представлять разве что самый абстрактный интерес.
Лично мне нужно больше порядка на дорогах, и особенности на пешеходных переходах. Потому что это в чистом виде вопрос безопасности для меня и моих близких.
Понятно, что у нас обычно без нарушений не бывает, в том числе, не исключаю, что и в данном случае. Однако у меня почему-то складывается такое впечатление, что Вас в большей степени не устраивает сама по себе установка видеокамер, а не то, по всем ли правилам они устанавливаются. Опровергните.

[identity profile] lexa74.livejournal.com 2015-02-06 08:10 am (UTC)(link)
Я выше уже писал нашу позицию. Не отдавать этот процесс на бесконтрольное доение околорегиональных структур, которые не несут никакой ответственности.

Просто мы с этим по регионам столкнулись и проблемы во многом схожи. Так что подобное развитие сюжета более чем реально.

Вот скажите чем плоха схема когда в ведомстве ГИБДД всё происходит? Не через дочки-внучки администрации и РТК?

Я уже приводил пример на многих ресурсах - что нужно делать для улучшения безопасности ПП на Дзержинского? Правильно, поставить светофор с кнопкой. Либо светофор, завязанный на тот, что на перекрестке. Не будет безопасным нерегулируемый ПП когда 4 полосы в каждую сторону. Но светофор не приносит денег как камеры.

У нас пытались ввести систему управления траффиком. И где она? Нету. Зато вой автомобилистов по поводу светофоров на Молодогвардейцев слышно аж в соседних областях. И всем пофигу. Так в каком направлении должна работать контора "Безопасный город"? Для заработка денег или как во многих регионах - для безопасности и удобного проезда?
Edited 2015-02-06 08:10 (UTC)

[identity profile] ssgen.livejournal.com 2015-02-06 08:20 am (UTC)(link)
Мне тоже далеко не всегда нравятся те или иные решения городской администрации.
Но вы же не это решение опротестовываете, а установку камер без контракта. Значит дело в камерах как таковых.
Светофор с кнопкой - это хорошо, но количество нарушений он вряд ли сокращает. Количество нарушений сокращает принцип неотвратимости наказания, если он действительно реализован.

(no subject)

[identity profile] lexa74.livejournal.com - 2015-02-06 08:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ssgen.livejournal.com - 2015-02-06 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lexa74.livejournal.com - 2015-02-06 08:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bart-87.livejournal.com - 2015-02-06 08:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ssgen.livejournal.com - 2015-02-06 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bart-87.livejournal.com - 2015-02-06 08:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lexa74.livejournal.com - 2015-02-06 08:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bart-87.livejournal.com - 2015-02-06 09:23 (UTC) - Expand

[identity profile] bart-87.livejournal.com 2015-02-06 08:25 am (UTC)(link)
И что самое интересное - правы обе стороны. И обе стороны неправы. Считаю, что пострадают как невиновные, так и, вероятно, станет меньше нарушений.

Путин виноват лишь в том, что разрушил независимую судебную систему, которая "приземлила" бы обе стороны: и коммерсантов, и обозревших "водятлов".

А то, что гайцы "болт" забили на профилактику и выявление нарушений - с кого спросить?
Я пытался как то гаи вызвать за парковку более 20 авто на газоне. Звонил в гаи, приглашал. Ага.. Хер кто приехал. Мусора они остаются мусорами. Несмотря на переаттестацию и увеличение зарплаты.
Edited 2015-02-06 08:30 (UTC)

[identity profile] lexa74.livejournal.com 2015-02-06 08:43 am (UTC)(link)
И тут Путин виноват?

[identity profile] silver-ktulhu.livejournal.com 2015-02-06 08:55 am (UTC)(link)
Ну я могу эти 20 машин сжечь компактно, правильно ли я поступлю? :) Зато Путин виноват не будет.
Могу я сжигать каждую машину которая стоит на пешеходном переходе и при этом не быть виновным в преступлении? И Путин не понадобится, а страховщикам будет хорошо. :)

Вопрос ставился по-другому - "Как уменьшить количество нарушений водителями?". Об этом говорит хозяин журнала, а не о видеокамерах.

В Че по сравнению с Ёбургом ещё детский пикник на лужайке.

[identity profile] lexa74.livejournal.com 2015-02-06 09:02 am (UTC)(link)
На региональном уровне это вполне можно решить. Как в Москве - выписывать штрафы за такую парковку по 5 штук. Правда идет процесс очень долго. Вот можно глянуть на С.Кривой у Школьника. Каждый день оттуда утаскивали десятки машин на штрафстоянку, но меньше их не становится.

>> Как уменьшить количество нарушений водителями?

Кто-то спорит что нужно усиление контроля над соблюдением ПДД? Спор идет о методах проведения этого усиления. Можно ли подменять вопросы безопасности вопросами заработка денег? Когда во главе угла не безопасность, а заработок коммерческих структур и наполнение бюджета. Готовы мы ради этого к случаям, подобным в указанных мною регионов? Или это должно всё же идти в профильном ведомстве под четким контролем и с ответственностью исполнителя? И проводить мероприятия по безопасности не с точки зрения окупаемости, а с точки зрения безопасности и удобства?

Насчет Еката соглашусь, но там и ситуация намного хуже с дорогами. И решить эту проблему не выйдет дешево. Расширять-то некуда.

(no subject)

[identity profile] lexa74.livejournal.com - 2015-02-06 09:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lexa74.livejournal.com - 2015-02-06 09:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ypq.livejournal.com - 2015-02-06 11:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lexa74.livejournal.com - 2015-02-06 11:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ypq.livejournal.com - 2015-02-06 13:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] is000.livejournal.com - 2015-02-06 16:50 (UTC) - Expand

[identity profile] bart-87.livejournal.com 2015-02-06 09:22 am (UTC)(link)
Кто виноват? и Что делать? Два исконно русских вопроса. Но задает их себе, как правило, либеральная "пятая колонна". И за два с лишним века так и нет ответов. Я плюнул на это. Теперь меня мучат два других, не менее важных вопроса: Если ли у бога жена? Куда деваются деньги?

:)))). Удачи на дорогах.))))

[identity profile] ypq.livejournal.com 2015-02-06 11:21 am (UTC)(link)
кроме "Путин виноват" или Обама, есть еще версия: "а чо, им можно, а мне нельзя?!"
а начните установку камер с гор.администрации и резиденции губернатора! пусть личным примером докажут. а то неадекватных водил я в основном с "блатными" номерами наблюдаю.

[identity profile] skyrichin.livejournal.com 2015-02-06 03:29 pm (UTC)(link)
Никогда пешеход-нарушитель не станет дисциплинированным водителем. Необходимо с детства приучать народ к соблюдению правил ДД.

[identity profile] milli-one.livejournal.com 2015-02-08 04:34 am (UTC)(link)
А общественного контроля никакого нет?

У нас есть региональный форум "За рулём", так форумчане сами регулярно (совместно с ГИБДД) рейды проводят и по светофорам, и по пьяным, и по тонировке.
В основном, конечно, по пьяным. Но в городе уже не страшно по переходам со светофорами дорогу переходить...
И по жалобам (типа неправильно парковки) наша ГИБДД довольно хорошо работает, оперативно реагирует.

И на менталитет воздействует этот форум. Вот сама вижу, как меняются взгляды у водителей, часто бывающих на форумах. И разборы у них там же на форумах бывают. Не всё прекрасно и восхитительно, конечно, но эффект есть.