[personal profile] ssgen
На днях с удивлением узнал, что светофоры в нашем городе все-таки регулируются, причём очень даже хорошо - если держать скорость ровно 60 км/ч, то по Комсомольскому можно умудриться на "зелёной волне" проехать от Чичерина до Каслинской без единой остановки. Я-то считал, что если они вообще отрегулированы, то из рук вон плохо - по крайней мере для пешеходов, которые на многих перекрёстках вместо того чтобы спокойно переходить переход на свой зелёный, вынуждены пропускать поток машин или лезть под колёса. Это что же получается, для ГИБДД зелёная волна важнее безопасности движения?

Date: 2015-01-14 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
это демагогия :) "Зеленой волной" достигается максимальная пропускная способность дорог. Только под колёсами путаются всякие там.

Date: 2015-01-14 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] ssgen.livejournal.com
плохому ездуну вечно что-то путается )

Date: 2015-01-14 04:57 am (UTC)
ext_659893: Sapa (Default)
From: [identity profile] sappa.livejournal.com
Что-то я не понял твоего посыла. Что значит "вместо того чтобы спокойно переходить переход на свой зелёный, вынуждены пропускать поток машин или лезть под колёса"? Зеленый для пешеходов не загорается? Загорается раз в час? Горит пять секунд? Недостаточно хорошо светофор предугадывает когда их величество ступило на проезжую часть и не тормозит поток машин еще на подходе?

Date: 2015-01-14 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] ssgen.livejournal.com
А ты понаблюдай на Труда/Свердловском например.
Зелёный пешеходам горит 20 секунд. Поток, поворачивающий с Труда, останавливается крайне неохотно - все хотят завершить манёвр. Если не лезть под колёса, то остается всего 12 секунд чтобы перейти переход.

Date: 2015-01-14 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] sharanskay.livejournal.com
ога. Таких светофоров много, приоритет автомобилям, а не безопасному переходу пешеходам

Date: 2015-01-14 05:16 am (UTC)
ext_659893: Sapa (Default)
From: [identity profile] sappa.livejournal.com
Ну все правильно. На тротуарах приоритет пешеходам, на дороге - машинам.

Date: 2015-01-14 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] sharanskay.livejournal.com
а через дорогу пешеходы должны перелетать

Date: 2015-01-14 05:20 am (UTC)
ext_659893: Sapa (Default)
From: [identity profile] sappa.livejournal.com
Ну почему же, ПДД регламентирует как и где переходить. Выучите наизусть и переходите как написано.

Date: 2015-01-14 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] sharanskay.livejournal.com
вы вообще пост то прочитали?

Date: 2015-01-14 05:24 am (UTC)
ext_659893: Sapa (Default)
From: [identity profile] sappa.livejournal.com
Отож! А вы?

Date: 2015-01-14 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] sharanskay.livejournal.com
по ул. Доватора на перекрестке к больнице я здоровая еле успеваю улицу перейти, а больные и старики не успевают. Идет бабка с клюкой , а ее ругают и смеются над ней.

Date: 2015-01-14 05:23 am (UTC)
ext_659893: Sapa (Default)
From: [identity profile] sappa.livejournal.com
Отрегулируй светофоры под эту бабку и всегда найдется бабка еще более медленная. А город встанет. Встанут с ними и скорые и пожарные. И тогда бабки или без врача помрут или сгорят нахрен. В общем хэппи энда не будет все равно.

Date: 2015-01-14 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] ssgen.livejournal.com
значит сжечь всех бабок? [утрирую]

Date: 2015-01-14 05:37 am (UTC)
ext_659893: Sapa (Default)
From: [identity profile] sappa.livejournal.com
Решать это в каком-то другом поле. Пионеры, соцслужбы и т.п.

Дык

Date: 2015-01-14 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] shoorick.livejournal.com
Есть тормозные бабки, а есть ГОСТы и строительные нормы. Насколько помню, скорость пешехода в городе считается равной 4,2 км/ч. Есть и ГОСТ, описывающий знаки со светофорами и прочей околодорожной фигнёй. Прочитайте нормативные документы, измерьте ширину дороги и время горения зелёного для пешеходов. Найдёте несоответствие — жалуйтесь в ГАИ: хоть обычным письмом, хоть через сайт gibdd.ru — они обязаны вам ответить.

Date: 2015-01-14 05:12 am (UTC)
ext_659893: Sapa (Default)
From: [identity profile] sappa.livejournal.com
Ну и при чем тут "останавливается крайне неохотно" до "считал, что если они вообще отрегулированы, то из рук вон плохо"? Отрегулируй с 20 секунд до 60 и вообще никто останавливаться не станет, ждать устанут и плюнут. Кстати, во многих странах светофор пешеходам горит зеленым 3-5 секунд. Это не означает, что ты должен пулей пролететь, это интервал когда пешеход может начать движение. Не успел - жди следующего. Очень удобно, пешеходы переходят плотными групками не растягиваясь в муравьиную цепочку. А с нашей системой только один протелепал как другой вышел на переход. И так весь зеленый. А ведь поворачивающей машине надо на тот же зеленый успеть. И, часто не одной машине.

P.S. А сколько подземных переходов построено у нас в городе за постсоветское время?

Date: 2015-01-14 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] ssgen.livejournal.com
при том, что одни считают себя вправе завершить поворот, хотя им давно уже горит красный, а другие не в состоянии нормально настроить фазы. кто оказывается крайним?

если не ошибаюсь, в наших пдд зеленый свет обозначает не только начало движения.
по крайней мере я даже как-то раз штраф латил за "переход на неполный зелёный".

не надо до 60 секунд, тут проблема вообще не в этом. я считаю, что если переход удален от поворота так, что поток машин не успевает завершить маневр до того, как пешеходам загорелся зеленый, надо разнести фазы светофоров таким образом, чтобы движение с поворота прекращалось за 8 секунд до того, как загорелся зеленый пешеходам. тогда 20-25 секунд будет вполне достаточно.

Date: 2015-01-14 05:35 am (UTC)
ext_659893: Sapa (Default)
From: [identity profile] sappa.livejournal.com
Можно. Можно и фаз сделать больше, чтоб поворот направо и зеленый пешеходам не загорались одновременно. И фазу поворота укоротить на 8 секунд. И фазу зеленого для пешеходов удлинить. Но все это в одну сторону уступки, отобрать время у машин и отдать пешеходам. Чтобы перекоса не произошло, надо компенсировать все это большими паузами между "зелеными" для пешеходов. Минуты по 3 стоять придется.

Date: 2015-01-14 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] ssgen.livejournal.com
собственно, данный пост именно об этом.
надо ГИБДД переименовать в ГИСДД

Date: 2015-01-14 05:40 am (UTC)
ext_659893: Sapa (pleased)
From: [identity profile] sappa.livejournal.com
Так ведь взвоют же пешеходы первыми если по 3 минуты их стоять на красный заставить. Терпения среднего пешехода хватает секунд на сорок, после чего он кидается под колеса.

Date: 2015-01-14 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] ssgen.livejournal.com
вовсе нет
на остановках минут по 20 стоят, и ничего

Ну так

Date: 2015-01-14 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] shoorick.livejournal.com
В Москве такая проблема наблюдается на некоторых перекрёстках: пешеходу приходится тратить чуть ли не десять минут на то, чтоб пересечь такой перекрёсток. Пруфлинк не дам — лень гуглить, где-то в ЖЖ натыкался.

Date: 2015-01-15 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] russkiy-belorus.livejournal.com
>> надо разнести фазы светофоров таким образом, чтобы движение с поворота прекращалось за 8 секунд до того, как загорелся зеленый пешеходам.
Та же мысль в голову приходила на этом перекрестке. Осталось ее в ГАИ направить.

Date: 2015-01-14 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] maria-mvs.livejournal.com
Ну да, на пр.Победы тоже зелёная волна есть, и на Свердловском. Но и там, и там есть "отсекающие" светофоры.

Проблема не в длительности зелёного для пешеходов, а в нежелании водителей останавливаться на красный. А ещё в желании остановиться на перекрёстке и мешать проехать тем, кому поперёк надо и зелёный уже.
Хотя вот раньше на лакокраске зелёный для пешеходов горел мало (мы там с садового автобуса на трамвай пересаживались, бабушка на протезе не успевала перейти)

Date: 2015-01-14 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] ssgen.livejournal.com
что такое отсекающие светофоры?

Date: 2015-01-14 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] maria-mvs.livejournal.com
Это которые останавливают "зелёную волну". Не знаю, умышленно или случайно. На пр.Победы рассинхронизированы светофоры на ост. "больница Скорой помощи" в обе стороны, например.

Date: 2015-01-14 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] ssgen.livejournal.com
ага, понятно

Date: 2015-01-14 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] joshuan4.livejournal.com
Хм. Интересно, вот за кем за кем, а за Комсомольским такой особенности никогда не замечал, наоборот всегда не любил его, потому что всегда на нем на светофорах стою ;-/
Думаю, что зеленую волну можно найти где угодно, если повыбирать время старта и скорость движения.
Интересно, а есть ли где то (напр. в управлении дорожным хозяйством) актуальная схема работы светофоров?
Кстати вот интересно пишут "«Работа по перенастройке светофоров является плановой, – отметил начальник управления дорожного хозяйства Челябинска Александр Шабалин. – Где-то можно установить поворотные стрелки, где-то – изменить фазы горения светофорного объекта. Мы работаем всегда на опережение. Работа на северо-западе является постепенной. Там прошла рокировка сразу на нескольких перекрестках. Регулировка светофоров там проводилась на прошлой неделе. Если мы увидим, что где-то скапливаются пробки, то будем регулировать." ( http://autochel.ru/text/today/871411.html )

Date: 2015-01-14 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] ssgen.livejournal.com
недавно даже где-то читал про внедрение у нас "автоматической системы", где оператор наблюдает за пробками через телекамеры и в зависимости от ситуации регулирует светофоры.
но это опять для автомобилистов, а отрегулировать фазы на перекрестках, чтобы нормально разделить потоки автомобилей и пешеходов, недосуг - работают на опережение, блин

Date: 2015-01-14 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] eh-la-bas.livejournal.com
Когда нет пробок, то удавалось проехать проспект Ленина от Энтузиастов до Меридиан без остановки.:)

Ого!

Date: 2015-01-14 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] shoorick.livejournal.com
Удавалось покороче — от Лесопарковой до Свободы (мне дальше не надо было). Четыре минуты — и это без превышения скорости.

Светофорная коллизия

Date: 2015-01-14 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] alelikand сослался на вашу запись в своей записи «Светофорная коллизия (http://chelbloggers.livejournal.com/865691.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Светофорная коллизия [...]

Date: 2015-01-14 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] bvbslava.livejournal.com
отвратительно отрегулирован светофор хлебозаводская/северный луч. с хлебозаводской успевает с пяток машин проехать на зеленый. около 15 секунд, если не меньше там горит зеленый. а ведь это улица городского значения, связывающая районы. там даже не в час пик пробочка на 2-3 светофора.
ну а про эксперименты с чайковского/комсомольский пр-т помолчу лучше) там народ камменты каждый час пик оставляет с наилучшими пожеланиями)

Date: 2015-01-14 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-pixto-chel.livejournal.com
Зелёную волну можно отрегулировать только в одну сторону \расстояния-то между перекрёстками разные\, в другую сторону волны не получится. Поэтому, в теории утром волна настраивается с окраины в центр, вечером наоборот, а в течение дня как-то ещё. Вот только сомневаюсь, что у нас этим всерьёз кто-то заморачивается.

Date: 2015-01-14 07:39 pm (UTC)
ext_659893: Sapa (Default)
From: [identity profile] sappa.livejournal.com
Самая лучшая зелёная волна на самом деле жёлтая мигающая. По ночам.

Profile

ssgen

December 2016

S M T W T F S
     123
45678 910
11121314 151617
1819 2021 22 2324
2526272829 3031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 3rd, 2026 06:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios