Инфографика

[ssgen]

Цифры взяты из википедии, есличо. Кому лень считать, 13+13+13+36+36=111.

Comments

[ypq.livejournal.com]

да с чего бы он загнется?! если на 99% повторяет популярный. тут хитрая конкуренция... и проблемы пассажиров при этом - по боку. и проблемы пробок из-за "лишних" маршруток - по боку.
специально обученные люди - конечно! только нет их. и обучать некому. есть только простые чиновники и чиновники с маршруточным бизнесом.

[bvbslava.livejournal.com]

я специально процитировал часть вашего каммента. из него следует, что вы сомневаетесь, что повторение маршрутов ОТ удобно большому числу людей. я только одного не пойму. вы вот про проблемы пассажиров говорите. вы считаете, что в ОТ их меньше?
навскидку их 4. если подумать - то еще наберется.
1. Ходит реже
2. Ходит медленнее
3. Менее комфортен ( вы зимой ездли в троллейбусе? в -25? ). я зимой пазики люблю поэтому.
4. Новый маршрут открывается мэром города ( настолько это редко случается )

насчет специальных людей - полностью с вами согласен.

[ypq.livejournal.com]

точно! я даже больше скажу: повторение маршрутов выгодно в первую очередь хозяевам маршруток. когда-то еще при советской власти была проложена большая часть современных маршрутов. а потом появились маршрутки и элементарно массой вытеснили автобусы и троллейбусы. я уверен (а не сомневаюсь!) что большинство людей с большим удовольствием ездило бы в нормальном ОТ, если бы хозяин ОТ занимался его развитием, а не банкротством.
1. ходит реже? - так депо закрываются, автобусы ломаются и идут на металлолом, водителей/кондукторов сокращают.
2. ходит медленнее?! - так из-за роста численности транспортных средств на дорогах всё ходит медленней. сократи количество маршруток - сразу все водители вздохнут свободнее.
3. менее комфортен?! ну если кто-то предпочитает ездить стоя согнувшись в маршрутках, то кому как. я зимой езжу в трамвае, да. с небольшими перерывами уже лет 40.
4. не вполне понял этот пункт.

и еще раз повторю свою точку зрения: удобно должно быть не только пассажирам - общественный транспорт (не только муниципальный!) не должен мешать другим участникам дорожного движения. для этого должна работать некая координационная структура, которая бы запрещала "дублирующие" маршруты, давала рекомендации по открытию новых, возможно, как-то материально стимулировала создание маршрутов, разружающих основные городские транспортные магистрали. и работать эта структура должна в тесном взаимодействии с ГИБДД, дорожными строителями и дорожными эксплуатационными службами. а пока что у нас полный беспредел.

[is000.livejournal.com]

Насчет скорости движения не все просто. По каким-то причинам в расписание заложена малая скорость движения, хотя по факту она могла бы быть выше. Скажем, нередко трамваи тащатся со скоростью 20-30 км/ч на участках, где проблем с пробками на рельсах почти не бывает, например, на проспекте Победы. За рубежом в этом плане делают грамотнее, если разрешенная скорость в городе 60 км/ч, значит, общественный транспорт по возможности должен примерно с этой скоростью и ехать.
Плюс вторая проблема, опять же, в первую очередь она касается трамваев. Остановки расположены неудачно, перед перекрестками. В итоге один трамвай, уже после посадки-высадки, стоит на остановке и ждет зеленого света. А другой в это время стоит и ждет, пока освободится остановка.

[ypq.livejournal.com]

скорость маленькая - чтобы гарантированно в график движения попадать. это же только сейчас нам обещают специально обученных анализаторов трафика, а раньше-то все графики от фонаря составлялись.

остановки перед перекрестками - потому что "стоящий трамвай следует обходить спереди, а автобус - сзади". в этом плане самый грандиозный эрик-фейл сделали проектировщики нашего первого подземного перехода у теплотеха. во-первых, там стоящий трамвай вообще не требовалось обходить, а во-вторых, если тебе надо ехать в каком-либо направлении, то либо бегаешь с одной остановки на другую, либо печально наблюдаешь, как с ДРУГОЙ остановки трамваи идут один за другим, а с твоей нет ни одного.

с другой стороны, никто не мешает высадку-посадку пассажиров трамвая производить пока горит красный. :) так что претензия не принимается.

[is000.livejournal.com]

с другой стороны, никто не мешает высадку-посадку пассажиров трамвая производить пока горит красный. :)

Типичная картина на остановке "Площадь Революции" в направлении от вокзала. На остановку подъезжает трамвай. Начинается посадка-высадка. В это время потоку по Цвиллинга, в т.ч. трамваю, загорается красный. Трамвай, естественно, вынужден стоять (с открытыми ли дверями, с закрытыми - без разницы). В это время подъезжает еще один трамвай, который стоит сзади и ждет. Дают зеленый свет, первый трамвай уезжает, на остановку заезжает второй, до этого ждущий. Вполне вероятно, что проехать на текущий зеленый он уже не успеет, цикл при этом повторяется. А учитывая, что с вокзала трамвайный поток довольно большой, обычной картиной является и два трамвая в очереди на посадку-высадку.
Правда, с учетом подземного перехода, перенести остановку в этом месте проблематично, но иллюстрация получается наглядная.

[ypq.livejournal.com]

не надо столько эмоций... :)
поскольку я каждый день там сажусь на трамвай, я могу уточнить, например, что перед перекрестком там вполне помещается один вагон. так что ждать они там могут и после высадки-посадки, если претензия в этом. и даже иногда именно так и поступают.
но даже если бы там не было места, все равно ситуация достаточно четко описывается математически. трамвай подъехал к остановке, встал на красный, на желтый закрыл двери, на зеленый поехал - абсолютно никаких проблем. другое дело, что чисто субъективно кажется, что это именно МОЕМУ трамваю все создают помехи. :)

другое дело, что мне вот, например, не понятно: почему остановки были построены на 4 вагона (трамваи раньше в основном ходили в сцепке по 2), а сейчас движение организовано так, что только один трамвай осуществляет высадку-посадку.

[is000.livejournal.com]

Я мимо хожу каждый день, и не по разу. И вижу две вещи. 1. На участке от Тимирязева до остановки очень часто в очереди стоят один-два трамвая, ожидая когда можно будет подъехать к остановке. 2. Хотя после остановки вагон воткнуть реально, да и на саму остановку входят как минимум два вагона, а то и три, практически никогда на всем участке не бывает более одного вагона (ну или одной сцепки). Практически в 100% случаях при красном светофоре один трамвай стоит на остановке, остальные ждут сзади.

[ypq.livejournal.com]

стоят. я знаю. но это совсем не означает, что какой-то трамвай впереди "тормозит" всех на зеленый! :)

на остановку на пл.Революции входят 3 вагона. плюс один вагон помещается после остановки перед перекрестком.

почему движение организовано именно таким образом я не знаю. там (в организации движения) много непонятных решений. например: трамваев на маршруте №7 суммарно столько же, сколько на остальных - №№3, 5, 8, 16. разумеется, №7 всегда пустой. №8 - тоже пустой, потому что после постройки моста на вокзале гораздо быстрее до Авроры, например, добраться на маршрутке через мост, чем пилить вкруговую на восьмерке.

кстати, об удобстве "мелких" разнообразных маршрутов: почему-то сократили маршрут №4, когда построили кольцо для №5. а такая была удобная парочка: один по внешнему кольцу, другой по внутреннему... зачем сократили? хз.

[is000.livejournal.com]

№8 - тоже пустой, потому что после постройки моста на вокзале гораздо быстрее до Авроры, например, добраться на маршрутке через мост, чем пилить вкруговую на восьмерке.

И при этом трамвай по расписанию ходит раз в 10-15 минут, а 83 автобус, который идет до той же Авроры через мост - раз в 20-30 минут.

[ypq.livejournal.com]

ну вот как раз и задача для тех специально-обученных - убрать такого рода недостатки...

[is000.livejournal.com]

Похоже, муниципалы начали, наконец, думать о рациональном использовании подвижного состава. Сегодня вижу, как на остановке "Площадь революции" останавливается очередная маршрутка. С виду самая обычная, не то Форд, не то Ситроен белого цвета. Но бросились в глаза две вещи. Во-первых, на табличке было написано 20 - Мамина - Красный мост (АМЗ). Но все маршрутки всегда едут через поселок АМЗ до нефтебазы, а Красный мост за несколько остановок до этого, причем многие маршрутчики даже не знают официального названия этой остановки. Во-вторых, сверху был написан какой-то трехзначный номер, что-то типа 403. Я еще в первый момент удивился, что за номер маршрута, прежде чем заметил табличку под стеклом.
Далее маршрутка отъезжает от остановки, и на двери обнаруживается бумажка с надписью "проезд 15 руб.". А на борту крупными буквами надпись что-то вроде МУП ЧелябАвтоТранс. Потом посмотрел в интернете расписание, действительно есть автобус номер 20 с указанными конечными точками, причем бегающий довольно часто. Видимо, по загрузке большой автобус оказался избыточен, вот и поставили газелеподобный, на 12-15 мест.

[bvbslava.livejournal.com]

1. ходит реже не поэтому. ходит реже, потому как в автобус влезает условно 5 маршруток. поэтому он будет ходить в 5 раз реже при том же пассажиропотоке, а пассажиры будут ждать в 5 раз дольше.
2. при одинаковом потоке маршрутка всегда быстрее троллейбуса/автобуса. исключения составляют трамваи в час пик/пробки.
3. проезд стоя в маршрутках запрещен. трамвай очень редко в моей жизни совпадал с требуемыми маршрутами. последний раз я ездил на нем лет 5 назад.
4. я имел ввиду открытие/закрытие новых маршрутов ОТ. маршруты для маршруток довольно резво открываются и закрываются.

если ОТ не должен мешать другим участникпи, то это - метро. в остальном ущерб другим будет всегда. более или менее. а некая координационная структура называется гортранс, только непонятно, чем она занимается. по крайней мере, результатов особо не видно.

[ypq.livejournal.com]

1. это если только 5 условных маршруток будут идеально распределяться по условным временным интервалам. в итоге весь подобный расчет сводится к тому, что для перевозки условных 50 пассажиров автобусу требуется 1 водитель + 1 кондуктор + 1 двигатель + 4 колеса (места на проезжей части и у остановки), а маршруткам - в 5 раз больше, не считая только кондуктора. не забываем, что кроме удобства для пассажиров, существуют еще удобства для водителей и общая безопасность движения.

3. запрещен, конечно, но вы поинтересуйтесь: какой % маршрутчиков откажется ехать, если обнаружит в салоне стоящего пассажира?

поскольку метро в Ч вряд ли когда-нибудь построят, надо не рассуждать об абстракциях, а искать конкретные способы уменьшения ущерба.

[bvbslava.livejournal.com]

е-мое. мы уж скатились к удобству водителя. мы о чем говорим вообще? как дороги разгрузить?
ответ - никак. я полностью каца-варламова поддерживаю в этом вопросе, которые утверждают, что при доступности современного автотранспорта вопрос с пробками не будет решен никогда, и он будет решаться автоматом, когда человек будет выбирать, толи ему за рулем 5 часов в пробках простоять ( при этом имея геморрой с парковкой авто в центре ), толи на комфортном сиденье ОТ с плеером в ушах и чтением смарта. на предыдущем месте работы я так и поступал - зимой вообще машину со стоянки не брал, т.к. расстояние от остановки до работы/дома было 150-200 метров.

конкретные способы? я вижу только один - разгрузка центра города. толи его платным делать ( что мне тоже не нравится ), толи еще какие непопулярные меры вводить.
либо сделать проезд в общественном транспорте комфортным и быстрым, что заставит многих в большинстве случаев им воспользоваться.

[ypq.livejournal.com]

что значит "скатились"?! а что, водители - не люди? а то, что неудобство для водителей крайне негативно сказывается на безопасности пассажиров и пешеходов - на это глаза закроем? да, я, как пассажир, в состоянии смотреть дальше своего носа. меня беспокоит не только насколько быстро я доберусь до работы, но и с каким удобством, и насколько мне комфортно стоять на остановке, и насколько безопасно до этой остановки дойти пешком от дома.

надо же, какой достойный поступок - не брать машину со стоянки, чтобы переместить туловище на 200 метров!

разгрузка центра города? спасибо, кэп! только это не способ, а задача, и способов (конкретных) ее решения пока что внятно не предложил никто. платный въезд? и чо? куда собранные деньги девать? в карманы чиновникам - это понятно, а решение проблемы-то тут в чем?